По правде говоря, я абсолютно не понимаю, как в православном государстве могут разрешать яой… О_о((( Но, поскольку «у нас демократия» и все такое, а тут еще и его величество Золотой Телец (читай: коммерческая выгода) правит миром, то я не удивлюсь, если через очень короткое время церковь и др. структуры предадут замечательное (я искренне так считаю, имхо) искусство манги анафеме…(( И ведь могут пострадать и абсолютно не относящиеся к таковым жанрам вещи. (T_T(
Посчитают: раз симпатичный дальневосточный юноша изображен — значит он, пардон, из «этих»… Я уже находила в Сети мнения граждан-товарищей, которые всерьез (увы!) считали, что если на обложке (даже не заглядывая в танкобон) изображен «бисенэн», то это ни кто иной, как представитель нетрадиционной ориентации… Мне очень обидно. ИМХО
Я не собираюсь ничего запрещеть, запреты только подогревают интерес, но, выпуская яой, нужно позаботиться и о том хотя бы, чтобы на наших мангашных прилавках были и истории с участием «хорошеньких мальчиков правильной ориентации, к яойным отношением делов не имеющих»… Может, тогда будет хоть какой-то компромисс :))
Я понимаю, что культуру стран, где религия (например, буддизм и синто) более или менее лояльна к проявлениям однополых отношений, нельзя подгонять под рамки др. культур, но все-таки… Думаю, кроме яоя есть то, что можно успешно лицензировать и хорошо продать. :)))

Во первых не справятся с чем-то умнее/лучше, а во вторых… Ну не стоит все грести под одну гребенку… Не думаю, что из-за яоя всю мангу предадут анафеме! Она уже пережила ненависть к такой жуткой детской порнографии как Сейлормун ( там все нетрадиционалы были, и трансвиститы, и транссексуалы и обнаженка детская… ). И взрослые гнобили ее… И сами смотрели украдкой))) Потом еще что-то будет, после яоя. И тоже будут говорить — вот, подрывает «авторитет» направления… А государство у нас и не такое уж православное. У нас правят военные и гэбье, спасибо совку дорогому… А они вообще верующих ненавидят и не понимают.

Что-то прям не могу ничего цензурного сказать -_-
Ezo_Hime, у нас не православное государство, у нас вообще не религиозное государство. Сто лет назад ваша полемика ещё имела бы смысл, но сейчас — нет.

У нас вообще не государство. И никогда таковым не было. Государство существует чтобы заботиться о гражданах… А наше «государство» — идолище поганое.

Странно, что лицензии ХЛаМ(едии) порождают дебаты о государстве и религии (Х
Ronald no Yabou — как чотко название отражает суть

LURE LEAN
Любая яойная лицензия порождает дебаты ;) Просто XL сейчас в основном лицензирует большими пачками. Ничего, Пальма тоже обещала штук 5 серий.
.
К остальным просьба сильно в политику не ударяться, мы всё-таки не политический блог. Спасибо :)

Охосспади! Давайте уже не будем разводить очередные дебаты а-ля «яой наступает — страшно жить». Меня уже сама неадекватная реакция пугает, а не лицензии безобидных яойчиков. Относитесь к этому спокойнее. В конце-концов, не одной яойной мангой у нас завалены прилавки.
По делу: на мой взгляд, XL лицензировал действительно хлам, но думаю, для разгона неплохо. Вот только когда они начнут лицензировать что-то другое, помимо яоя?

ВАРЕЖКА,
Пальма уже объявила 2 лицензии на мангу от Татэно Макото.

Аноним,
Это которые?

АЙРИН КИС,

первая уже известна всем:»Кровавый поцелуй в ночи», которая вот-вот выйдет на прилавки.
Вторая прозвучала в комментариях к одному из постов в их блоге на дайри: http://www.diary.ru/~PalmaPress/p129409538.htm Среди обилия смайликов някающих яойщиц трудно разобраться, поэтому цитирую: комментарий от 2010-10-12 в 20:15: «Лицензия на Hero Heel нами уже куплена некоторое время назад, выпустим в следующем году» Т.е. уже известно, что скоро «православная» Россия увидит на полках в книжных и мангу «Hero Heel»: [ссылка удалена] Пока информация на таком уровне, ОФИЦИАЛЬНО еще объявлено не было, но Пальма слух пустила. :-)

ЦИТАТА: «статные юноши в военной форме усладят взор самых взыскательных поклонников жанра яой!» (c) «ЭксЭлМедиа»

Хосподи ж, какие они пошлые типы

Аноним,
Спасибо :) Подумала, что что-то пропустила :)
По поводу комментариев
Спамбот определяет их как спам, поскольку Вы не подписались, не указали мейл и запостили ссылки — для него эти три факта в совокупности как красная тряпка для быка, так что не пугайтесь ^^»

АЙРИН КИС,
«Спасибо :) Подумала, что что-то пропустила :)»
Ну это я к тому, что 2 лицензии из пяти уже известны. Остальные три наверняка пошли на тайтлы тоже старых авторов: Минасэ Масары, например. Посмотрим… :-)

Даешь яой в секс шопы! нефиг этим «книжкам» на прилавках обычных книжных делать. Одна …овца все стадо испортит, вот попадет такая «книжечка» в руки какому-нибудь чиновнику, который «не в теме» и начнут на всю нормальную мангу бочку катить.

Думаю тут нужно учитывать, что комиксы это вообще такое… довольно маргинальное искусство, куда уходят все кого в другие места не пускают. (с другой стороны фантазия большей части обычных популярных писателей не менее больная, просто на другие темы повернута). :)

«А наше “государство” – идолище поганое.»
«Quis custodiet ipsos custodes?» :)

йес!
Acid Town это здорово! читала на английском несколько глав, только вот яоя не помню что-то, ну да ладно.
остальное не очень интересуют, но подруги-яойщицы беснуются от счастья в соседней комнате слышу.

Люди, я вас не понимаю. На другие посты на этом сайте два с половиной комментария, а как яой, так сразу нужно бежать грязью поливать. Зачем вообще на этом заморачиваться, если не нравится? Почему бы не пообсуждать то, что для вас хорошо? Порадуйте карму)

я понимаю что тут не политический блог, и сама хожу сюда в первую очередь ознакомиться с новинками в мире манги, которая не побоюсь этого слова мой наркотик, НО! не могу промолчать((
«Наше государство — идолище поганое» И не стыдно вам так про Россию, а?(

Не нестыдно. Идолопоклонник детектед.

Вообще-то есть факт, что в одном из провинциальных магазинов, после того как полистали продукцию XL media, полку с мангой снесли начисто.

Администрация магазина, я имею в виду.

Ну да… В Армении, например, борются с эмо, а у нас вот будут с мангой бороться. Видимо, те самые патриотически настроенные зомби что по всем городам страны бегают и кидают зиги.

НЭКО,
наверняка это у POVSUDU VOLOSY просто такая альтернативная форма патриотизма — ругает, значит, неравнодушен к государству, а, следовательно, любит его:))
К тому же он (думаю) не имел ввиду всю страну в целом с ее культурой и проч. Он говорил,
скорее всего, про власть имущих, не умеющих организовывать жизнь в стране. Вот и все :)
Так что отпустите человека с миром =^_^=

to Filinaani: Дело не в том что нравится/не нравится яой. И обсуждается не сам яой, а факт его свободной продажи. Мне вобще на него пофиг. Качали бы его тоннами из инета — пожалуйста, если так нравится. И не такое можно выкачать. Или продавался бы он только через интернет-магазины. Никто бы не заморачивался, но когда он медленно и упорно пробирается на полки крупнейших книжных магазинов страны — это уже чревато последствиями… рано или поздно. Мелкие преценденты уже были (читай пост DRAKE). Обидно что из-за одного жанра может пострадать все манга-издание в России. И это не маразм. Ну не верю я, что у нас адекватно воспримут этот женр, и он также прижевется наряду с другими… просто его еще пока мало замечают.

Я бы например, на месте издателей, просто помечал наличие яоя/сёненая как-то на обложке. А то вот так купишь томик незнакомой манги и будешь сильно удивлен. Я и сам чуть не купил томик Мира Докеби, пока не увидел в сети посты о том, что Сёненай там имеется. Пусть и чуть-чуть, судя по постам, но все таки.

POVSUDU VOLOSY, не перегибайте палку.

КРОУ
По поводу чего?

Ezo_Hime
Вы ошибаетесь.
Зачем потерли мой коммент? Теперь Ezo_Hime останется в неведении.

to Drake
пруфлинк предоставьте, пожалуйста.

to Di
Почему нужно ограничивать его свободную продажу? Тоннами из интернета качать не у всех есть возможность, да и не все любят с компа читать.
Литература с гей-тематикой (как художественная, так и научная/научно-популярная) много лет продается в книжных магазинах тоже всё резко нужно в интернеты убрать? Почему вдруг должны начинать реагировать именно на пидоро-мангу, а не на гей-кино(и по телевизору и на больших экранах которое)-книги-журналы?
Да и на яойных книжках XLM жирно написано 18+

А по поводу владельцев магазинов.. когда они делают закупки книг, то в прайс-листах написаны и жанр, и направленность, и описание, и ограничения, и тэдэ.
Скорее всего снос с полкой манги в том небольшом городе был связан не с яоем, а с непродоваемостью манги в целом. В некоторых магазинах так бывает (круто, то, что некоторые не просто убирают полки, а устраивают бешеные распродажи *___*)

Filinaani, потому из всего перечисленного, только в яой маге можно лицезреть порно (18+ не спасает от свободной продажи в магазинах, хотя книги, журналы и кино 18+ в обычных магазинах вы не найдете) это нормально? ну-ну..

> По поводу чего?

По поводу сообщения, которое я удалил.

Так я и не перегибал. Раскрыл глаза пользователю на ее заблуждение, которое кто-то прочтет и увидев что я не ответил может решить что я с ней согласен.
Не хочу чтобы меня как-то соотносили с патриотизмом, русской государственностью и прочими ужасами.

Хорошо, на этой ноте следует завершить оффтоп. Вам сказали — вы ответили (теперь в более презентативном виде, так сказать). Все дальнейшие обсуждения религии, государственности и прочего, не относящегося к манге, я буду тупо удалять.

Давно пора!))))))))

to Di
«хотя книги, журналы и кино 18+ в обычных магазинах вы не найдете»
ой да ладно, тонны дисков с кино 18+(это не обязательно порно, достаточно много фильмов попадает под эту категорию) куча книг и журналов продаются в открытом доступе, просто на дисках ограничение по возрасту написано на обратной стороне микроскопическим шрифтом. Я даже не говорю про гомо-направленность, в России продается огромное количество книг подробно описывающих некрофилию, особо жестокие убийства со всеми подробностями и красочные пытки; серия «Vasa iniquitatis — Сосуд беззаконий» например. И Вы думаете, что если это продается в свободном доступе, то кто-то неожиданно заморочится насчет невинной яойной манги выпускаемой мизерными тиражами?

и про лицезреть порно.
порно- это изображение гениталий, в лицензионной манге и яойной, и не яойной в России все замазано-зацензурено(за исключением Господина Араси вроде). У PalmaPress и XLM все по гостам в этом плане законно (кроме сёдзё «Мой Дорогой Господин», там не стоит на обложке 18+)

Там есть фраза (на обратной стороне книги, после аннотации): «Не рекомендуется читетелям до 16 лет». Хотя… Думаю, стоило поставить возрастной рейтинг в данном случае на первую (лицевую) сторону обложки. :)

to Ezo_Hime
тут дело не в стоило/не стоило.
Там изображено несколько сцен секса без генитальных подробностей, что по российскому госту подразумевает указание знака 18+ на обложке(крупным и читаемым шрифтом)

2 Filinaani
Линк предоставить затруднительно, у меня информация из оффлайна. Из первых рук, так сказать. Можете ссылаться на меня.

to Drake
ну хотя бы скажите город и название магазина.

Filinaani,
Простите, думаю, это не информация для «свободного доступа».
И у меня тогда такой вопрос — а у нас есть ГОСТы по выставлению возрастного ценза на продукцию и законодательство об определении того, что является порнографией, а что — нет?

==в России продается огромное количество книг подробно описывающих некрофилию, особо жестокие убийства со всеми подробностями и красочные пытки; серия “Vasa iniquitatis – Сосуд беззаконий” например. И Вы думаете, что если это продается в свободном доступе, то кто-то неожиданно заморочится насчет невинной яойной манги выпускаемой мизерными тиражами?==
.
Я думаю, да :)
Комиксы (+ манга и etc.) из-за большого количества иллюстрации и красочных обложек давно и прочно ассоциируются у «взрослого и серьёзного» населения с книжками для детей — ну повелось так, и чтобы этот стереотип перекроить, нам всем придётся много потрудиться :) Соответственно, книжные должны ставить их туда, где их какбэ найдёт «целевая аудитория», состоящая из пупсиков с детсада и школы. И разбираться, насколько подобные книжки приличны по отношению к детской литературе, никто не будет. Что для сотрудников книжных отметка «яой»? Вот поставьте «гомосятина», например — сразу будет буря эмоций :)
Плюс выделять отдельное место под «что-то», отличное от «детских комиксов» тоже никто не будет — полки в книжных на вес золота, товара много, ставить некуда. Конечно, с магазинчиками, торгующими только манга/аниме-продукцией дела обстоят иначе, они-то и полки выделяют, и в ассортименте сечь должны, могут и на другую полочку яой поставить. И то, не знаю, сколько магазинов так делает…
Так что, как ни крути, а соседство яоя с Нарутой и проч. может пагубно сказаться на всей комиксной продукции. Но это моё мнение ^^»

«ассоциируются у “взрослого и серьёзного” населения с книжками для детей»

Но ведь это и есть книжки для детей. Вернее подростков. «Взрослые» произведения даже в сканлейте практически не переводятся т.к. нет интереса у аудитории.

Ммм… Это если только на мангу переводить разговор? Да, наверное. Я бы даже сказала, есть взрослые произведения, есть. Просто они зачастую рассчитываются также и на развлекательную сторону, потому их «взрослая» сторона может немного «затеряться», что ли…
Но в каких-то таких, общих вопросах а-ля «Как массовая аудитория относится к графическим новеллам?», под этими графическими новеллами я имею ввиду некое собирательное понятие, включающее в себя и мангу, и комиксы (которые, как мне кажется, у нас читает аудитория постарше мангашной), и БД и прочее, прочее.

«БД и прочее»
Боюсь что уровень «взрослости» этих вещей еще меньше, чем у «подростковой» манги. :)

Что, и с комиксами промахнулась? :)))

Ык О_о
>>Боюсь что уровень “взрослости” этих вещей еще меньше, чем у “подростковой” манги. :)
Это намёк на то, что подростковая манга взрослее, чем нам кажется, или прямое утверждение, что в BD по сложности редко превосходит обычную мангу? Или под взрослостью нечто такое подразумевается, чего у большинства рисованных историй нет по определению? о_О

Дети 5-7 лет, дети 7-10 лет, подростки 10-14, старшие подростки 14-18 лет и молодежь старше 18 лет — все это разные категории ;)
То, что подойдет 14-летнему человеку, не всегда подходит 10-летним:)
Другое дело, что продавцы и др. работники книжных не имеют возможности выделять под каждую категорию отдельную полку и разбирать, какая манга — для детей «помладше», а какая — для подростков/молодежи «постарше». Но когда на обложке ясно и четко обозначено: 18+, 16+,
или, как в случае с произведениями Суэхиро Маруо и подобными вещами, танкобон запечатан в полиэтиленовую пленку, — это ли не повод поставить такую мангу радом с взрослыми книгами (например, литературой о культуре стран Востока) и не ставить в раздел детской художественной литературы рядом с фэнтези для младшего школьного возраста и проч. :)^^)
У нас в городе вообще презабавная ситуация с мангой в самом крупном книжном магазине. Одна манга стоит в детской литературе, другая — на специальном стеллаже «Комиксы» в окружении чисто «взрослых» разделов. :) Я лично считаю, что так было бы более чем правильно :))),
если бы не одно «но»… А оно заключается в следующем: если места на «взрослой» стороне не хватает, то переносят нередко остальные тома… да, в детские!;) 1-2 том той или иной серии может стоять в детских, а, скажем, 3-5 тома — во взрослых :))… Разумнее было бы лучше определять, что куда, а то посмотрят — ага, место есть там, и спокойно ставят. Вот так у нас в Белгороде с мангой… :)

«Или под взрослостью нечто такое подразумевается, чего у большинства рисованных историй нет по определению?»

Ну, скажем, «Винни-Пух» (не в русском переводе) даст сто очков по «взрослости» большинству книг для «взрослой аудитории», что я читал. :) (думаю «мудрость» тут больше подойдет)